英「国民の6割に感染してもらって集団免疫を」(海外の反応) - 海外のお前ら 海外の反応

英「国民の6割に感染してもらって集団免疫を」(海外の反応)

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新型コロナウイルスを巡り、英国政府に批判が相次いでいる。対応が他国に比べ緩いうえ、パンデミック(世界的大流行)の犠牲について思慮を欠く発言が続き、批判に拍車がかかった。中略  首席顧問のバランス氏は当局者がウイルス感染を「完全に抑え込むのではなく」、ピークの水準を抑え、平たん化しようとしていると述べ、英国のアプローチを擁護。国民の60%が感染すれば、ある程度の「集団免疫」形成に役立つだろうと語った。以下略(ブルームバーグ)
海外の反応をまとめました。


http://bit.ly/3b2FE2d,http://bit.ly/39TK0bt
関連記事





・英政府の主席科学官「集団免疫を形成してもらうために6割の英国民に感染してもらう必要がある」



・無責任な奴だ。
たとえ上手くいったとしても、ウイルスを封じ込めようとしている他国にかなりの迷惑がかかる。



・なんて酷いアイデアなんだ。



・だから学校を閉鎖していないんだね。
賢いアイデアだ。



・こいつふざけんな。
イギリスにはたくさん友人がいる。
こいつが集団免疫が欲しいせいで死んでほしくない。



・入院しない限り、俺たちは検査を受けることが出来ない。
6割が感染したことをいつ分かると言うんだ?



・↑死者の数が緩やかになったら分かるよ。
自分が冗談を言っていると願いたい。



・↑うん、みんなの親や祖父母が亡くなった時だね。



・↑女王はこのアイデアをどう思っているのだろう。



・肺に一生残るダメージを与えるんじゃないのか?



・集団免疫は結果であって、目標にするべきではない。
医療崩壊が起きないように、患者数の増加を緩やかにすることが目標だ。



・俺たちはもうおしまいだ。



・つまりこれが彼らの計画なの?何もしないってことか?



・これは狂っている。



・再感染率はどれくらいなの?



・イギリスは何もしないってこと?
老人や免疫が弱い人たちは犠牲にするのか?



・彼は間違っていないだろ。



・狂っている。



・トランプより酷い。
トランプの計画も同じだったら別だけど。



・まあ、感染が避けられないなら、遅いより早い方がいいかも。



・↑みんながすぐに感染したら、亡くなる人が増えるぞ。

コメント

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以上、クルーズ船を始めとした、日本の新型コロナに対する数々の言動をBBCを使って世界中に発信し、批判していた英国からの発言でした。

最早「お前ら、バカだろう?w」
「英国はマジで日本以下の対応のくせに、一体何様のつもりで批難していたわけ?」の一言に尽きますわな?

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政治家として勇敢な決断。
策の成否は別としてエビデンスに則った合理的判断。
問題は国民が受け入れられるのかだが...

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「お前らは死ぬかもしれないけど、国家存続のためには仕方ないから諦めてね」

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免疫がつく人もいれば免疫がつかずに半永久的に再発を繰り返す人もいるだろうから
集団免疫もそううまくいくんだろうかね

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あっちには防疫系の専門家がいないの?

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死者数から言えば、英国はかなりまともな対応と言うべきだろ
欧州で物申すことできるのドイツぐらいだぞ
コロナ問題はクッソみたいな対応をして死者数を増やした国が評価されるとかあるのか?

 

曲解と悪意ある解釈をしてるだけで方針(ピークの平坦化)は正しい。
日本も方向性は同じ。理解出来てない奴多すぎる。
封じ込めフェーズは1月には過ぎてた。中共とWHOが協力隠蔽した時間で全部消費済み。

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イタリアと同型が出回ってたらそんなこと言ってる余裕ないんじゃない?

(・・)

ソレ、コロナが収束した後の状態
有る意味正解だが、その状態は、コロナが収束した後の状態。
感染拡大速度を抑えないで、その状態に持って行けるだけの医療的余裕が有れば
ソレデモイイのだが・・・
各国が必死に対策しているのは、封じ込めではなく、拡大速度の抑制ですから。
新コロナの特性上封じ込めは無理・・・いまだに理解してないのが多いね。
まあ、英国も、感染拡大速度抑制する対策とらないと医療崩壊で死亡者数が激増する。

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人類補完計画発動中

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お笑いだ。今やコロナ19は100パターン以上に変異している
もし変異も再感染もしないウイルスなら、そんな政策もいいだろう

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EUで難民大量に流入させ過ぎちゃったので処分ですね

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日本台湾英国のような島国なら他の地続きの国と違って対策が立てやすいし
その対策の効果もすぐに現れるから正直ラクっちゃラクなんだよな

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再感染する病気で、それって効果が期待できるの?
免疫力が弱い人が何度も感染源になってしまったらやばいよね
それとも英国が取れる手段で最善なのがこの方法、って感じなのかな

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・2秒で感染、米英では空気感染扱い
・ヒト細胞との結合力はSARSの最大1,000倍
・肺に大量の粘液が溜まり窒息死
・致死率10%はインフルエンザの1,000倍
・物体の表面で9日ほど潜伏
・小便・ウンコから飛び出て再感染の無限ループ
・何度でも感染、そもそも治るのか疑義あり
・無症状でも感染拡大、免疫落ちれば即発症
・PCR検査をずっと何度も突破
・男性のほとんどが回復しても不妊に
・HIV、エボラ、マラリア等、複数特性を持つ
・気温37度からー80度の間で元気に活動
・発症まで最長40日
・肺炎が治っても心筋炎、肝不全、多臓器不全で即死のリスク
・軍事用防護服と酸素ボンベは基本装備
・治療薬無し!バイオセーフティーレベル4

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致死率3%で国民の6割感染したら何人死ぬんだろうね
しかも免疫がほんとに出来るかどうかは未知数と言う

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日本も同じ方針だけど言えるわけないだろう
最良のシナリオでも感染者の1%が死ぬから
国民の6割が感染するってことは日本だと8000万人くらい感染して80万人が死ぬ
しかもたぶんその大半は高齢者なんだから
高齢者の票を無くすようなこと言えないわな

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要するに日本と同じで重症者のケアはするが封じ込め型の防疫はしないって事だろ
ちゃんとした検査キットと治療薬が出来るまで穏やかに感染を防げればいい
集団でマスクをしない西洋文化がどのくらい遅延させられるか知らないけど間違った判断ではない

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土曜の情報7days(TBS)でも東大教授の池谷さんが同じこと言ってたよ。
もはや広く緩やかに全体に感染させて免疫獲得するしかないって。
じゃないといつまでたっても終わらないからね。
医療崩壊だけ避けながらワクチン開発を待つしかない。

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王室も??
女王と王配は超高齢者なんだけど……

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方針は間違ってないと思うんだけど…国民に理解してもらえてないのか。
日本と同じくマスコミが不安煽ってそう。
まぁ大規模イベントの自粛は要請してもいい気がするよイギリスさん…。
イベント自粛してもパブに集まってそうなイメージあるけど。

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英国は島国のようでユーロスターで2時間半弱でロンドンからパリやブリュッセルに行ける

名無し

手っ取り早いワクチンだな。
副作用強いけど。

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正直コロナニはかかりたくないけど
コロナにかかんないと免疫はつかない
ただ自分にしっかり免疫がつくかは神のみぞ知る
免疫つかなければ一生回復と再発を繰り返す
でもこのまま感染してしまうのではないかとおびえ続けるのもしんどい

マジやべえな

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国民の予防意識が高ければ良いけどね・・・
欧州マスメディアはその辺日本に向かって偉そうな口をきくんじゃ無かったね
クルーズ船の時とかバッシングしてた奴らが感染に怯える事態になってるわな

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71才プリンスチャールズ逆隔離してください

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老人があらかた死ぬのをまつ焦土戦術
日本のやり方だな

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これを気に難民をコロナで◯◯するか追い出そうとしてんじゃねーかww?嫌ならお前ら出て行けよ?英国民じゃねーんだからよ?とか思ってそう

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ボリスは本当にエリートなんだな。
これが正しくても責任取るの嫌で誰も言えないと思ってたわ。

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流石イギリス人。死を恐れないのねw
免疫できる前に死んじゃう人のことは考えない。
日本みたいに高齢者優遇もどうかとは思うけど、あっちもある意味ぶっ飛んでるなw

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安倍と同じような事を言ってるな。
完全に狂ってる

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感染した6割の中の一部の生存者と残りの感染しなかった4割にあとのことはまかすってことか

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実際徹底検査してすべての感染者とその濃厚接触者を隔離して拡大を阻止するか
感染拡大を阻止するのは諦めて重症者だけ治療しつつ国民の多くが感染し集団免疫ができるのを待つ(感染したジジババは5人に1人は死ぬ)
しかない

名前

タイトル
安倍と同じような事を言ってるな・・というよりも、感染症の専門の学者が言っているのだろう、安倍が言ったとしても専門家の意見を採用しただけ。別に極端な意見でなく常識的で基本的な考え方だろう。

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弱毒性で、軽微から無自覚まで半数以上と言われてるのに、掛かったら死ぬと思ってるんかな。
基礎疾患や高齢者は気を付けないとダメだけど、それはインフルも一緒だしな。

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外人はまだ封じ込めが出来ると思ってるのか…?
あらゆる活動を停止するレベルが要求されると思うが…

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少なく見積もって若年層でも致死率はインフルの10倍
高齢者に関しては20%以上と遥かに高い致死率

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遅かれ早かれそうなるけど
一年ぐらいでワクチンができそうだから
そこまでは粘りたいな

集団免疫?
ただの言葉遊びだろ
要は、な~んもせんぞ~ ってことやんw
逆に積極的に感染させる・・・ってんなら、そりゃすげ~けど

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すごいこと言ってるなイギリスさんは、なかなかこんなことは言えんぞw
まあ確かに最終的にはそういう形になるのが良いんだろうけど・・・

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まあ今言っていい事かは置いといて
現実そうなるよな

-

抑え込みは無理だから、付き合っていくしかないウイルスってことよ。
インフルエンザだって死者は結構な毎年数出てるんだから同じようになるんだろうと思う。
感染ピークを引き伸ばしてる間に正確な簡易検査キットや治療薬が出きればいいがね。

-

かなり早い段階でこうなるって言われてたじゃん
日本なんか最初から抑え込みは諦めて死者数を抑える方向だし今はさらに重傷者が増えるのを想定して病床や医療機器の確保の準備してる。
今回は気持ち悪いぐらい政府が上手くやってると思うよ。

    

この人製薬会社の研究開発責任者の博士で医学部長だぞ

治療薬の開発にはまだ時間がかかり、パニックで病院に来られても新型コロナによる被害以上に犠牲者が増えるから感染速度を緩やかに抑える事に力を注ぐって単に現実的なアローチをしてるだけだ

    

原文ちゃんと読めば理路整然としていて納得いく。
記事読んでない奴が見当違いの事いってるだけ

-

中国の責任なのだが
これに言及するとデリートされちゃうかな

-

やるんなら完全に国境を閉じろ
ところで一度陰性になってから陽性になった人についてはどう考えてるんだ?
免疫が獲得できない部類だったら6割の人は助からないかも

-

さすがに理知的だな、イギリスは
日本も重傷者のピーク減らしのためにやってるだけでコンセプトは同じ

それぞれの国は、自国の集中治療室と人工呼吸器の分量を考えて、満杯にならないようにしていくのが最良

-

イギリスは何もしないってことじゃない
感染者が100人いたら80人は何もしなくても治る
15人は一般病棟で治療できる
4人はicuで人工呼吸器をつければ治る
1人は死ぬ
だからicuがパンクすると死者は5倍
一般病棟がパンクすると死者は20倍
それを防ぎたいってことだ

7C3

正しいことを言っている(特効薬のないウイルスの蔓延を終息するにはその方法しかない)だけど、まともに口にしちゃ一般国民は怒るだろうな。

日本の対策も実は同じようなものだと思うけど、専門家は誰も口にしない。
#口にする必要ない。

感染のピークを抑えつつ重症者の治療を行えば、結果的に国民の多くが感染(無自覚)することになり、終息する。
#ウイルスは長期間かけて広く感染すれば、毒性が弱まる(通常なら)
スペイン風邪(インフルエンザ)もそうやって終息、今現在季節性インフルエンザとして普通に流行している。

-

ゆっくりと感染させて集団免疫をつくるというの別に悪い考えではないのでは
重病患者を死なさないようにゆっくりコントロール出来るのであれば
ジョンソンだって馬鹿でこんな事言わないだろ

-

>集団免疫は結果であって、目標にするべきではない。
>医療崩壊が起きないように、患者数の増加を緩やかにすることが目標だ。

逆だろ
集団免疫が目標であって、それを達成するための手段が 患者数の増加を穏やかにすること だろうが。
論理が変だ。

名無し

集団免疫とは、一定量の人々が免疫を持っていれば集団発生を防ぐことが期待できるという考え。
ワクチンだと接種率90%以上で期待出来ると言われている。
ここからは想像。
軽症ですむ若者をさっさと感染させてしまう。
集団感染を防いだ後、年寄やリスクのあるひとを少しずつ感染させて、医療崩壊を防ぐ。
その間に、ワクチンや治療を確立出来たらラッキー。

-

イギリス船籍のダイヤモンド・プリンセス号でも感染率3割だったから、6割に感染させるのは無理だと思うぞ。

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漫画みたいな話だな
このやり方で進めると免疫力が無い者は、抗体とやらが出来る前に死ぬしか無くなるぞ

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BBCの実況を生で見ていたが、首相の演説は放送したものの、対策の根拠となる科学担当の解説に入ったら、アナウンサーの対話になってしまった。
科学担当官は、例の医療資以下にピークを低くするグラフの説明を始めたところだったが、それを打ち切ってどうでもいいBBCのコメントばかり流していた。

その後のイギリスの報道を見ても、例のグラフは全く出てこないので、ほとんど理解されていないと思う。ブリカスこいつらホントに駄目ですわ。BBCサヨクの無能さは度し難いwww

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幾つかのクラスター感染の中でも、感染率6割は韓国の新天地教会しか無いぞ。
感染力が強いって騒ぐ割には、感染率は低いんだなぁ。

 

正直すぎわろた
日本と同じか
英国も高齢化してるんだろうな

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捉え方の問題じゃないか。
日本がやってるのと何ら変わらん。
軽度は検査せず感染しても自然治癒させて、重症者は治療して6割の感染目指すんでしょ。
伝え方が悪すぎるが、内容は理解できる

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「なーに、一度感染すれば免疫が付くさ」で免疫の壁を作っているのは麻疹。
空気感染で感染力が極めて強く、感染すればほぼ間違いなく発症するボスキャラだけど、余り怖れられていない。
コロナさんはかなり多くが自然免疫で対処されて、発症率も低いから、6割に感染させるのは無理っぽい。

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文系バカの思いつきは絶対に間違ってるから!!!

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すげーなあ マジでこんなこと言えるの流石ブリテンやり方が違うわ
EU脱退のときの映像も英国めいてたけど
植民地支配時代からこっち永遠に態度が変わんねえwww
むしろ被害がないかぎりちょっと興味沸いてしまう
なんなん?自国民に対してもこの扱いとか…
バチカンの支配から抜けて英国国教会立ち上げたりとかホント傍若無人
みんなアメリカのことあれこれ言うけど、さすがその親としか言いようないわ

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方針的には日本と同じ、違いは行動制限するかどうか

日本は行動制限してピークを遅らせる代わりに経済にダメージを受け失業者や自殺者が増える
イギリスは経済のダメージを少しでも抑える、ただしピークが高くなりコロナの死者は増える

日本も耐え切れず学校を再開する羽目になったら結局同じになるよ

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要約「今離脱でそれどころじゃねえんだよ離脱か防疫か選べやバカ国民」

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日本とは真逆だよ
日本の場合は感染拡大を抑える為に行動制限をしている
英国の場合は6割超えを目指すから行動制限を一切しないという結論なんだろ
要するに、対策が面倒だから老人はRIPって話し
英国のコロナ対策は日本よりもイタリアに近い

  

コロナはインフルより潜伏期長いし普通の風邪との違いが出るまで長いから
とりあえず医療崩壊しないよう感染拡大緩やかにすることを目標にしないと
夏にピーク持っていくよう調節するのは難しいと思うね
日本はGWで感染拡大して6月が最大のピークになる予想があって
それまでに医療機関充実させようとしてるみたいだから
GWは自粛してなさそう
集団感染しないように手洗い換気に気をつけることになりそう

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まあ、せっかく世界中の国が一斉に感染してるんだし、色んな方法を試すのが一番いいんじゃないかな。
 
今後もこういう世界的なパンデミックが起きることを考えると、
一つに偏ったやり方に執着するんじゃなく、色んな方法をどんどん試して探っていくのが一番いい。

 

武漢では恐らく数%が感染している英国でも広範囲に広がれば同程度の患者数が出るのでは

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勝負に出たな ざわざわする博打じゃないか

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さんざん日本を批判してきたイギリスの手腕を見せてくれよ!
日本より的確なウイルス対応ができて当然だよな?
イギリス船籍イギリス船長のダイヤモンドプリンセスを
日本に押し付け批判し、自国民すら引き取ろうとしなかった挙句、
五輪泥棒までやらかそうとした事は忘れないぞ。

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そんなにうまく行くかねえ…
1番恐ろしいのはウイルスじゃなくて人間なのに

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いいアイデアだな
全員が感染すれば何も気にせず普段通りに生活出来るので経済の落ち込みも解消出来る
そこから重症化した患者だけ治療すればいいので医療施設も溢れることがない
まぁ国の存亡を賭けたギャンブルだけどな

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まぁ日本もこの方針だし、将来的なこと考えると季節性のものになるのまず間違いなく毎年流行るだろうから、若い人は治療せず自己免疫で克服して免疫つけて将来耐えろってことだ。若いうちに免疫をうまく獲得できれば、年取ったときに重篤化しなくなるんだし。

ドイツも死者じわじわ増えてる。ヒトの移動の自由を制限しなきゃこうなる。
通勤の人間なら出入り自由な方針だった。ドイツはね。呑気なラテンと比べたら堅物ゲルマンならまだ損害は小さくすむかも。

-

日本も同じ方針だからイギリスの選択は正しい。

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トリッキーな方法に見えるけど
封じ込めが不可能な感染力持ってるウィルスはこうするしかあるまい
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