中国発じゃなかった?パスタの起源を巡って海外で大論争!(海外の反応) - 海外のお前ら 海外の反応

中国発じゃなかった?パスタの起源を巡って海外で大論争!(海外の反応)

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13世紀にマルコ・ポーロがヨーロッパに持ち込んで麺がヒントとなってパスタが生まれたとされてきましたが、イタリアの歴史学者がパスタは古代ギリシャで生まれ、古代ローマ帝国によって取り入れられて、中世のアラブ商人が乾燥パスタを発明したと主張しています。

海外の反応をまとめました。


https://bit.ly/2Y9RODh
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・武漢が起源だぞ。



・こいつは隔離中に俺たちがパスタを食べていることを知っているな。



・でも火薬とH1N1とコロナウイルスは中国が起源だよ。



・また歴史修正主義か。
麺は中国が起源。



・チャイナウイルスは中国が起源か?間違いない。



・中国は色んなものを発明したと主張するが、ほとんどが真実ではない。



・おいおい。
パスタの起源はアメリカだぞ。
アメリカを再び偉大に。



・パスタを持ち帰ったのはマルコ・ポーロでないことをみんなが知っている。



・ヨーロッパがすべてを発明した。
他の人種さえもヨーロッパが発明した。



・白人至上主義者には耐えられない真実。



・韓国人のように中国人は起源を主張するのが好きなの?ハハ。



・私はラーメンが好き。
スープが大事。



・スパゲッティと麺は従兄弟同士だとずっと思っていた。



・パスタの起源が中国かどうか知らないけど、COVID-19は中国が起源。



・たぶんマルコ・ポーロではなく、もっとずっと前に中国を訪れた者が持ち帰った。



・食べ物の起源なんて一体誰が気にするの?



・ただの伝説だったのか。
でもフライドポテトの起源はイギリス。



・↑いや、ベルギーだぞ。



・私は知っていたよ。
残念なことにパスタの起源は中国だと思っている人がたくさんいる。

コメント

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麺はモンゴル起源(厳密に言えば北方騎馬民族・匈奴)
肉まんや餃子も匈奴起源
考古学的に確定されてる

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保存性や携帯性の高いものの多くは遊牧民の発明だと思うけどね。

山岳や砂漠を経由するシルクロードで文化が移動するのは遅すぎる。草原を経由するステップロードなら馬で一瞬に東西をつなぐ。(実際に、黒海でとれるものがモンゴル高原で見つかってる。)

馬で移動生活する人たちは、小麦などを穂や粉の状態で運ぶのは非常に効率が悪い。逆に定住する人たちは、小麦などは脱穀せずに穂の状態でそのまま置いておく方が粉よりはるかに長持ちするので加工品の状態で置いておく必要性はあまりない。

遊牧民は、フェルトや毛織物、肉や乳製品を農耕民と交易することで生計を立てている。遊牧民が製粉する設備を持ってる訳はないから保存がきかない粉を農耕民から手に入れると考えられる。それを長持ちさせる工夫がパスタじゃないかな?

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イスラム教伝来なのをカトリック教会が誤魔化すために、マルコ・ポーロなる人物創作して全て中国伝来と捏造した、まあ彼らの気持ち分からんでもないよ、紙 火薬 螺旋板方位磁石 どれひとつとってもイスラム教の方が優れた教えと証明しているような物だから。

名無しイチロー

<丶`∀´>すべての起源はウリに通じるニダ!

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>中国は色んなものを発明したと主張するが、ほとんどが真実ではない

これ。

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「醤油は中国起源。斉民要術に製法が書いてある」←嘘
「ラーメンの期限は中国」←嘘
「法隆寺五重塔は中国の建築技術。懐かしさすら覚える」←嘘

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韓国にはパスタを持った4世紀頃の男の壁画がある

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↑↑↑↑面白いけど遊牧民が水で戻す必要のあるものを携帯食にするかぁ?

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兵馬俑坑からクロムメッキの剣が発見されちゃう国だもの
何一つ信用に値しない

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北方の遊牧民の活動範囲は広く中央アジアや中東とも古代から交流がある
製青銅や製鉄も中国より早かったという発見もあったが、スルーされてる

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古代朝鮮のサナダムシが起源にだ

 

>食べ物の起源なんて一体誰が気にするの?
特亜のアルかニダの三カ国
麺もパンも最初に麦を栽培して、
麦粉を作った中東・中央アジアから始まってるのに

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黄金の国はジパング

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東洋西洋にあって真ん中が欠落しているから、同時発生だと思うが。

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というか古代は中東が先進地域だった
ギリシャはその結果を書物に残したに過ぎない
哲学者の多くもエジプト留学帰りだったりする

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中国が発明したのでは無く、発明した民族を取り込んだだけだろ。

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中国で遺跡から出土した最も古い麺はウイグル自治区で出土してんだよ!

中国の中でも、西アジア・中央アジア文化圏の地域で最古の麺が発見されてるんだから、そりゃ麺が西から伝わった可能性の方が高いし、そこは元からいわゆる中国の文化じゃないだろ!

小麦の加工については北アフリカのエジプトがパンを作ったり、メソポタミア文明でもかなり小麦の工夫がされてたんだから

何でもかんでも中国のものというのはやめて、武漢ウイルスの起源だけ主張そればいい

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>というか古代は中東が先進地域だった
>ギリシャはその結果を書物に残したに過ぎない

というか、ギリシャ人が文化の伝播の担い手だったから必ずしもそうとは言えないよ
スキタイ文化などの前も文化を持ち込んだギリシャ人が関わってる
ギリシャ人はギリシャの中だけにいたわけではなかったので、西アジアから中央アジアまで広くいた

中東人と共に彼らが中国にもたらしたものは大きい

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ネウヨの書き込みw

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中華ウイルスだけが中国の起源!
昔の事なんか誰も分かる訳ねーだろ?
現在起きてる事は、我々みんなが証人となる!

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マルコポーロが韓国からピザを盗んでいった際に一緒にパスタも盗んだ二ダ

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マルコポーロが中国から持ち帰ったって、第二次大戦直後の
アメリカだかカナダのパスタメーカーの広告文句。
そもそも、マルコポーロが中国に旅立つ前から、イタリアじゃ
いろいろな記録にパスタの名前が残ってる

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>中国は色んなものを発明したと主張するが、ほとんどが真実ではない。

韓国は色んなものを発明したと主張するが、全てが真実ではない。

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文明の発達具合と植物の遺伝子見ると
ヒマラヤから西の中央アジアが元祖なんだろなとは思う
恐らく中国でもイスラムでもない
シルクロードが運んだのは正解だろうけど

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「パスタの起源は中国」・・・

荒唐無稽な起源の主張が、
いかに間抜けに映るか、
朝鮮人は自覚するべきね。

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どう考えても人が小麦粉栽培しはじめた頃からあるだろう。数千年どころか万年単位。そのころ中国あったの?w

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パスタといえば小麦粉、小麦粉といえばメリケン粉(米国粉)
WW2開戦間際の現中共本土は多くの地域が欧州支配な植民地状態
残る支那(China)エリアは中部から南部にかけてのエリアなので日本側に近い
小麦粉を使ったルーツが支那から四方八方に広がったなんて全く有り得ない
麺=麦+面
頭に浮かぶのは細い糸じゃない
シュッシュ シュッシュって練った小麦粉生地の塊に刃をあて
生地を削っては湯に次々と投入している光景しか浮かばない
あれこそが中共国の麺でしょ

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ウイグルのあたりが起源だと聞いたけど。ラーメンの原型があると。

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無識な欧米人どもめ
パスタの起源は紛れもなく韓国だ

その証拠に
四世紀中頃に造られた
高句麗古墳の壁画

「手搏図」には

パスタ生地を伸ばす
男達の姿が描かれている

名無し

パスタの起源を麺そのものにまで遡るならば世界中の煮物料理は日本起源
世界で初めて煮るという調理法を生み出したのが縄文人だから

-

パスタってどのパスタかって話でもある。
名前がマカロニってだけでまんまパスタな麺料理もあれば、小麦粉を練って四角い形に切ったチップ状のものをパスタって呼ぶ地方もあるし。

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え、木に成ってるのを収穫して干すんだろ?
BBCで見たぞ。

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パスタって別に麺に限らないしなぁ
むしろ麺じゃないパスタの方が多い
その麺にしたって中国の麺の製法とは全然違うんだよなぁ

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起源は韓国だろ

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韓国では中国文明は全て韓国起源だとなってるだろw
だからパスタも韓国。

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中央アジアのトルコ人がイスラム圏に持ち込んだものをイタリア人が取り入れたわけで
マルコ・ポーロは直接関係ないだろう

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まぁはじめは蒸した麺かな
つながらないだろうし
そこから熱湯に握りながら圧力をかけてニュルッとだすやつ

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マジレスすると麺料理の起源はトルコあたりだよ。中国で麺料理が登場する遥か以前の古代遺跡から炭化した麺が出土してるから?

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中国が小麦粉を食材にする4000年も前から小麦粉は使われてた
中央アジアで小麦の栽培が始まって、小麦粉の練り物が作られていた時代には
すでに丸めて茹でたり焼いたりしてたんだから、それが麺の起源じゃないの
紀元前7000年前くらいの文献なんかないから証拠はないけどさ

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火薬は中国って中国は70年しか歴史がないし
仮に唐や宋だとしても異民族だろ
麺は中央アジアからスパイス等とともに持ち込まれた

伯爵

スパゲティの起源なら話は別だが
パスタの起源なら小麦栽培の起源より先で野生の麦を挽いて
粉にしたものを煮込んだ料理であり
1万5000年ほど前のメソポタミアあたりに遡る

-

諸説あるがどのみちヨーロッパではないということだけは分かっている

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パクリが多い国に限って起源主張したがるのには理由があるって事だな

小麦の起源はアフガニスタン。チグリスユーフラテス文明は小麦塩害で滅んだ。
饂飩の起源は中央アジアだからパスタはトルコ系移動で伝わったのでわ?
ホニャララスタンと国名にある中央アジア圏からタタールまで、無発酵・発酵のパンもあれば、餃子のような具を包んだパンや料理も中国に負けず豊富。

-

小麦は殻から出すとすぐ粉になる。
そして、それを多めの水と混ぜると糊状になり、それを加熱すると麺になる。

こんなシンプルな状態変化を13世紀まで待たなければならない合理的な理由がなさ過ぎる。パンの発明(酵母が必要)より遅かったなんてありえないだろう。
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kaigainoomaera

海外のお前ら 海外の反応管理人です。
政治からアニメまで色々なトピックに関する海外の反応をまとめます。
2019年7月にブログをhttps://kaigainoomaera.com/に移行しました。
旧ブログはhttp://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/

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